Sigrid Maurer, wiedermal
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Hat jemand zufällig grad gesehen, wie unsere liebe Frau Maurer in der ZIB 24 interviewt wurde?
Ich hab nämlich wieder was neues gelernt, und zwar darf ich zitieren:
"Der EMS schließt Frauen aus und zeigt bloß, wie gut jemand auswendig lernen kann.",
wohingegen auf den FHs Intelligenztests durchgeführt werden.
Das die Frau rhetorisch wie argumentativ eher unbeholfen wirkt, ist allerdings nichts neues.
Ganz ehrlich, mich wundert es mittlerweile nicht mehr, dass uns Studenten so ein schlechter Ruf nachhängt, wenn die breite Masse so jemanden als unser aller Vertretung wahrnimmt.
puh, das wär jetzt nötig...
mfg, chris
man sollt endlich aufhören auf den ems herumzuhacken. beste erfindung seit langem.
hmmm...hat die frau maurer schon jemals den ems versucht oder sich sonst in irgendeiner form damit beschäftigt???
wer zeitung liest, weiß dass der ems frauen benachteiligt:
diepresse.com/home/bildung/universitaet/501357/index.do
diestandard.at/2981277
erst lesen, dann motzen.
so gut ein aufnahmeverfahren auch ist, fair sollte es schon sein.
jedoch ist das in der schweiz/D-Land nicht so. da muss man das problem früher angehen und in der schule mädels genauso wie burschen fordern, auch wenn erstere ein disziplinierteres verhalten an den tag legen...
http://tvthek.orf.at/programs/1225-ZiB-24/episodes/1275663-ZIB-24/127745...
zum glück darf die wenigstens nicht vor mitternacht reden. "alle tests sind unfair!" "die fhs machen intelligenztests - ich mein, intelligenztests, wie absurd ist das denn?!" "der ems schließt frauen aus!" - diese frau ist so unfassbar weltfremd. wenn solche leute das sagen hätten, würde wohl das gesamte uniwesen endgültig zusammenbrechen. aber gut, man kann auch einfach scheuklappen aufsetzen und seine ideologischen sprüchlein 1000x vor sich her plappern, für eine mehrheit unter den studenten reichts offensichtlich. enttäuschend.
"was werden sie jetzt tun? die ministerin ganz böse schimpfen?" da hat er wohl ihr niveau genau getroffen, haha 
wer zeitung liest, weiß dass der ems frauen benachteiligt:
"Frauen schneiden schlechter ab" = "Frauen werden benachteiligt"? Aha, gut.
ok, dann legen wir das mal aufs schulsystem um: "Burschen schneiden schlechter ab" = "Burschen werden benachteiligt"? Nein, da hieß es von unseren grünen Freunden nur, dass wenn Mädchen auch in der Schule besser sind, es doch logisch wäre, dass sie beim EMS auch besser abschneiden. Ergo ist der Test unfair. Das nenn ich mal Logik
logisch, die ungerechte bildung (mädchen werden schlechter in nawi's gefördert) hat ihren ursprung bereits im pflichtschulbereich. leider ignoriert unsere bildungspolitik dieses faktum.
und wieso ist dann jetzt der ems unfair?
Ich hab gestern auch gut gelacht. Die hat sich anscheinend garnicht mit dem EMS beschäftigt. Solche unqualifizierten aussagen... einfach nur lächerlich.
Was hat der EMS bitte mit auswendig lernen zu tun ? Die hat ja echt keine ahnung.
Und nur weil Frauen im DURCHSCHNITT um x punkte schlechter abschneiden heißt das noch nicht, dass der EMS diese AUSSCHLIEßT.
Und dass der EMS testet wer ein guter arzt wird steht auch nirgends.
Hauptsache herumweinen aber in echt keine ahnung haben (von verbesserungsvorschlägen sowieso keine spur) aber das dürfte ja generell die strategie der grünInnen sein... schade eigentlich
und wieso ist dann jetzt der ems unfair?
Weil es halt einfacher ist mal schnell euf den EMS zu schimpfen als das Problem dort anzugehen wo es wirklich liegt, nämlich in der Schulbildung davor. Nicht umsonst gibt es diesen Geschlechterunterschied nur bei österreichischen Studenten!
Aber um schnell auf die Bildungspolitik zu schimpfen (was zwar eigentlich berechtigt ist) muss halt dann der EMS dafür herhalten!
Ich bin auch persönlich ziemlich enttäuscht von Sigi. Wir hatten vor ein paar Wochen ein 4-Augen-Gespräch, wo es darum ging, wie sich die ÖH-Bundesvertretung in Sachen EMS-Test positioniert (da es hier bekanntlich Diskrepanzen zur ÖH Medizin gibt) und sie hat mir versprochen, dass sie sich von ihrer Warte aus bezüglich der Medizin-spezifischen Sachen zurückhalten wird, da das vorrangig Angelegenheit unserer ÖH ist. Dass sie jetzt in einer ZIB wieder auf den EMS hinhaut, ohne selbst eine gute Alternative zu haben (und vor allem ohne vorher Rücksprache mit mir gehalten zu haben, was sie mir auch versprochen hat) ist ziemlich enttäuschend. Ich werd mir aber auch das, genau wie damals bei der "Emergency-Room-Sache" sicher nicht gefallen lassen und in der nächsten Sitzung der Bundesvertretung thematisieren.
wer zeitung liest, weiß [...]
Sehr interessant. Gilt das auch für die Krone, Heute oder Österreich? Wer Zeitung liest oder andere Informationsmedien konsumiert, erfährt höchstens Schilderungen gewisser Sachverhalte aus den Augen des Verfassers. Der Grad ihrer Differenziertheit und Unabhängigkeit von gewissen gesellschaftspolitischen Motiven schwankt erheblich.
Ich halte die Daten alleine für unzureichend, eine Benachteiligung von Frauen in der Gestaltung des EMS-Testverfahrens zu postulieren. Eine ähnliche Behauptung wäre, dass das Anmeldeverfahren Männer benachteiligt (aus dem Presse-Artikel: 56,3 Prozent Frauen, 43,7 Prozent Männer). Man könnte fragen: "Warum melden sich so wenige Männer an? Was sind die Versäumnisse, an welchen Punkten ist das Anmeldeverfahren diskriminierend?"
Gendern (?) wir mal das Geschlecht weg: Dann sind 100% der Studienanfänger Individuen, die jenes Aufnahmeverfahren geschafft haben, welches unter Gesichtspunkten der Anforderungen eines Medizinstudiums gestaltet wurde. Wie alles von Menschenhand Geschaffene muss man einsehen, dass es nicht perfekt sein kann und dass man es laufend verbessern sollte um jenem Anspruch (NICHT einer 50-50 Quote von Geschlecht, Haarfarbe, Lieblingskäse) gerecht zu werden.
so gut ein aufnahmeverfahren auch ist, fair sollte es schon sein.
Es ist in meinen Augen relativ fair. Es ist kostenlos, jeder darf sich anmelden, jeder kann sich vorbereiten. Er wird über Computer ausgewertet. Individuen, die den Test nicht schaffen, schaffen den Test nicht und dürfen ihn erneut versuchen oder wo anders studieren. Das war's.
Eine Gegenfrage: Sollte man den Test gezielt so gestalten, dass verhältnismäßig mehr Frauen und weniger Männer ihn schaffen?
Wie schon richtig erkannt: Wenn man die Verteilung verstehen will, muss man bei der Schule ansetzen. Und zwar massivst.
Wie schon richtig erkannt: Wenn man die Verteilung verstehen will, muss man bei der Schule ansetzen. Und zwar massivst.
aber fix.
wer zeitung liest, weiß dass der ems frauen benachteiligt:
Das wage ich nicht einmal zu bestreiten, aber ich seh noch immer einen dezenten Unterschied zwischen "Benachteiligen" und "Ausschließen".
Obwohl ich mir nicht sicher bin, ob "benachteiligen" die richtige Wortwahl ist, aber ich will jetzt nicht zum Haarespalten anfangen.
wer zeitung liest, weiß dass der ems frauen benachteiligt:
diepresse.com/home/bildung/universitaet/501357/index.do
diestandard.at/2981277
erst lesen, dann motzen.
so gut ein aufnahmeverfahren auch ist, fair sollte es schon sein.
jeder kriegt den selben test. war in der schule auch schon so. jetzt bringts halt nimmer lieb zu lächeln und sich bei lehrern einzuschleimen für die bessere note...
jetzt bringts halt nimmer lieb zu lächeln und sich bei lehrern einzuschleimen für die bessere note...
das ist eine verallgemeinerung und nicht beweisbare unterstellung. sowas sollte man in ernstzunehmenden diskussionen lieber nicht verwenden - das nimmt ja kein ende!
als könnten alle lehrer ihre sympathie und antipathie komplett aus der notengebung raushalten.
sei mir ned bös, aber wer sowas leugnet, ist etwas weltfremd =)
Ich frage mich ob es auch so einen Aufstand gegeben hätte, wenn die Frauen besser abgeschnitten hätten?! Vielleicht sollte man anstatt nur zu motzen auch mal eine Lösung auf den Tisch legen, nur groß die Klappe aufreisen und keine Ahnung haben ist einfach und typisch für die Politik!
gibts irgendwo eine männerquote? in der pflege? nein
machen sie irgendwas um die männerquote zu erhöhen? nein
regt sich irgendwer auf, dass es nicht gleich verteilt ist? nein
solang man geistige und keine körperlichen eigenschaften prüft, und jeder denselben test bekommt, seh ich auch nicht ein, dass eine frau den platz von einem typen, der besser wäre, bekommen sollte, nur weil sie ne frau ist. ich würd mich, wenn ich eine frau wäre, dafür schämen.
heutzutage wird ja jedesmal schon geklagt, wenn bei der rektorenwahl nicht die frau genommen wird... lächerlich, wirklich
Die hat das Konzept des EMS überhaupt nicht verstanden. Hat sich die überhaupt schon mal damit ein wenig beschäftigt? Was hat der denn mit Auswendiglernen zu tun?!
Da kann man sich richtig fremdschämen für so einen Auftritt und die Leute, die damit nix zu tun haben, glauben der Maurer das alles auch noch!
Was genau ist an Aufnahmebeschränkungen so unfair? Die Uni hat eben nicht unendliche Kapazitäten und nebenbei gehts ja auch noch um den Qualitätsstandard, der mit extrem vielen Studenten (wovon dann eh ein Gros wieder aufhören würde nach ein paar Monaten) einfach nicht aufrechtzuerhalten wäre.
Außerdem muss man für den Test nichts zahlen und Studiengebühren muss man bei Einhaltung der erforderlichen Zeit auch nicht berappen. Was ist daran unfair?
Und dass der Test Frauen "benachteiligt" ... es melden sich ja auch mehr Frauen an, oder? Es wäre lächerlich, den Test so anzupassen, dass mehr Frauen durchkommen, denn es sollen ja die Besten eine Chance kriegen und Medizin studieren dürfen und nicht die Männer der Chance beraubt werden, nur weil sie halt ein Y-Chromosom haben.
Wie vorher schon von vielen gesagt, in der Schule fängts an. Das ist dann kein Problem der Unis bzw. Aufnahmetests.
Die hat das Konzept des EMS überhaupt nicht verstanden. Hat sich die überhaupt schon mal damit ein wenig beschäftigt? Was hat der denn mit Auswendiglernen zu tun?!
Wahrscheinlich genauso viel wie über die Eignung zum Arztberuf
Wer beim EMS gut ist, schließt das Studium schnell ab. Nichts anderes soll er testen. Wer das immer noch nicht in sein Hirn reinkriegt, dem kann keiner mehr helfen.
Und dann wird wird gleich nach einer Frauenquote verlangt (Kommentare zum Artikel vom Standard). Da kann man doch echt nur den Kopf schütteln. Wie procrastination oben schon geschrieben hat: Es sollte bei der Zulassung zu einem Studium nach Leistung ausgewählt werden, nicht nach Geschlecht. Sonst muss man sich ja in Zukunft bei seiner Ärtzin Gedanken machen, ob die ihren Studienplatz gekriegt hat, weil sie gut war, oder einfach weil sie eine Frau ist.
Abgesehen davon: 56,3 Prozent Frauen, 43,7 Prozent Männer. Wo ist das Problem? Ist doch fast 50/50. Ist doch fast ausgeglichen. Und das die gute Frau keinen realistischen konstruktiven Alternativvorschlag hat, war ja eh klar. Ist ja auch viel einfacher, etwas zu kritisieren, wenn man selbst keine besseren Vorschläge machen muss.
Die hat das Konzept des EMS überhaupt nicht verstanden. Hat sich die überhaupt schon mal damit ein wenig beschäftigt? Was hat der denn mit Auswendiglernen zu tun?!
Wahrscheinlich genauso viel wie über die Eignung zum Arztberuf
und wer sich beim lernen leicht tut, ein gutes räumliches vorstellungsvermögen hat, sich lang konzentrieren kann wird meiner meinung auch ein besserer arzt!!!!
Die Maurer is einfach nur mehr zum schämen!! Wär ich selber kein student, dann würd ich mich totlachen, so is es einfach nurmehr wirklich schlimm!!!
Wer keine Ahnung hat, soll einfach die Pappn halten. Und das bezieht sich jetzt nicht auf einen User hier.
Die hat das Konzept des EMS überhaupt nicht verstanden. Hat sich die überhaupt schon mal damit ein wenig beschäftigt? Was hat der denn mit Auswendiglernen zu tun?!
Wahrscheinlich genauso viel wie über die Eignung zum Arztberuf
Wenn du einen halbwegs ökonomischen und vernünftigen Vorschlag hast, wie man den Eingangstest sonst gestalten soll - bitte, sags. Man kann nicht in Leute hineinschaun und sehn "ah, der wird sicher ein guter Arzt". Die meisten entwickeln sich erst mit dem Studium.
Aber immer nur drüber jammern und dann keine Vorschläge haben ... dann bitte gar nicht jammern.
Ist ja auf ein Studieneignungstest und kein Berufseingnungstest.
jetzt bringts halt nimmer lieb zu lächeln und sich bei lehrern einzuschleimen für die bessere note...
das ist eine verallgemeinerung und nicht beweisbare unterstellung. sowas sollte man in ernstzunehmenden diskussionen lieber nicht verwenden - das nimmt ja kein ende!
sicher ist es eine verallgemeinerung und überspitzt formuliert.
aber dass frauen beim ems test und bei den sips schlechter abschneiden ist v.a. darauf zurückzuführen, dass sie eben in der schule bei der benotung bevorzugt werden, während männliche schüler oft nur das nötigste machen. und das is auch aus einer studie der psychologen von der muw hervorgegangen soweit ich weiß. und natürlich trifft das nicht auf jeden schüler/schülerin bzw med student/in zu, aber hier gehts um den durchschnitt.
Dass so eine Person die oberste Studierenden-Vertreterin ist, sollte per se schon mal eine Bildungsdebatte lostreten. Gibt es hier keine kompetenteren Leute?
http://www.tvthek.orf.at/programs/1225-ZiB-24/episodes/1275663-ZIB-24/12...
"Des is des nn das symbol der äh äh Protestbewegung, das ja schon die ganze zeit ds ddd das symbol für den audimax woar für die besetzung ehm und die eh unis brennen in so fern, als das es nach wie vor diese Proteste gibt, die werden wieder aufflammen und es wird an der Ministerin liegen in welche Richtung die ganze ähh Geschichte geht"
Achja, außerdem meint Frau Maurer, dass unsere Wissenschaftsministerin Maturanten für zu "dumm" hält, sich ein Studium auszusuchen.
Zum Glück gibt's Emergency Room ^^
(www.medizinstudium.at/news/universitaeten/24887_bundesvertretung-der-oeh-diskreditiert-medizinstudierende)